Форум Свободных Копарей

Коллекционирование => Металлопластика и Иконопись => Тема начата: Mix33 от 22 Марта 2011, 16:35:10

Название: Комрады, опознайте крестик
Отправлено: Mix33 от 22 Марта 2011, 16:35:10
Собственно есть такой крестик, друг просил атрибутировать, говорит что у его бабушки он с молодости был вроде как, крест не копаный, металл похож на свинец, но никак не на серебро. Крест плотный, не гнется, проушину кто то в свое время решил расширить.
Честно сказать не очень искал ответ на свой вопрос, пошукал по сайтам и по каталогу - ненашел. Прошу помощи у вас.

(http://www.kopari.ru/fotohost/thumbs/5f437f0ede3c0f15c9907e645c146003.jpg) (http://www.kopari.ru/fotohost/v.php?id=5f437f0ede3c0f15c9907e645c146003.jpg)

вот это фото не поддается макро
"да воскреснет Бог" далее не очень понятно, но думаю что "и расточатся врази его"

(http://www.kopari.ru/fotohost/thumbs/e27aaee1d21522129cc06aec06589799.jpg) (http://www.kopari.ru/fotohost/v.php?id=e27aaee1d21522129cc06aec06589799.jpg)

(http://www.kopari.ru/fotohost/thumbs/1deb32ff447e1d9c83623db7ce7473a1.jpg) (http://www.kopari.ru/fotohost/v.php?id=1deb32ff447e1d9c83623db7ce7473a1.jpg)

(http://www.kopari.ru/fotohost/thumbs/27e9888eeb13526dc4043c2d8855ec64.jpg) (http://www.kopari.ru/fotohost/v.php?id=27e9888eeb13526dc4043c2d8855ec64.jpg)

Заранее спасибо! ;)
Название: Re: Комрады, опознайте крестик
Отправлено: Еленка от 22 Марта 2011, 16:49:05
"да воскреснет Бог" далее не очень понятно, но думаю что "и расточатся врази его"
а я думаю дальше: "и разойдутся врази его"....практически тоже самое....может он самодельный???
Название: Re: Комрады, опознайте крестик
Отправлено: Mix33 от 22 Марта 2011, 16:58:48
Ну я так же другу сказал  когда увидел этот крестик впервые, нигде пока такой не встречал
Название: Re: Комрады, опознайте крестик
Отправлено: Борода от 22 Марта 2011, 18:03:00
Если свинец то почему не гнется? настолько толстый?
Название: Re: Комрады, опознайте крестик
Отправлено: Mix33 от 22 Марта 2011, 18:11:08
Угу, крепкий крестик... Ну конечно с дуру то можно и ... сломать  *ржунимагу* я Макс незнаю, может сплав какой то...

з.ы. надо с позволения хозяина его "погнуть" попробовать  *ржунимагу* Шучу шучу... у меня рука не поднимется
Название: Re: Комрады, опознайте крестик
Отправлено: МИХА8008 от 22 Марта 2011, 19:23:22
 Нательные кресты этого типа в XVIII - начале XX в.    Всё перерыл но похожих на этот не нашол *пардон*  А ты поинтересуйся где и при каких условиях поиска он был найден!!!
Название: Re: Комрады, опознайте крестик
Отправлено: Борода от 22 Марта 2011, 20:16:38
я Макс незнаю, может сплав какой то...
Миш,во чего нарыл)))

Определение свинца в сплаве. На поверхность металла кла­дут кристаллики хромовой кислоты, сверху наносят каплю ледяной уксусной кислоты. Через минуту добавляют каплю воды. Вокруг кристаллов образуется желтый осадок хромата свинца.
Название: Re: Комрады, опознайте крестик
Отправлено: Кимряк от 22 Марта 2011, 20:21:56
я Макс незнаю, может сплав какой то...
Миш,во чего нарыл)))

Определение свинца в сплаве. На поверхность металла кла­дут кристаллики хромовой кислоты, сверху наносят каплю ледяной уксусной кислоты. Через минуту добавляют каплю воды. Вокруг кристаллов образуется желтый осадок хромата свинца.
Ну,если бы еще эти реактивы найти где то ....... :-[ *идея* А так же и остальные,что бы свинец превращать в золото. *привет*  *насмешка* :P
Название: Re: Комрады, опознайте крестик
Отправлено: Связист от 22 Марта 2011, 20:56:06
А разве были крестики из свинца?
Название: Re: Комрады, опознайте крестик
Отправлено: Кимряк от 22 Марта 2011, 21:00:00
А разве были крестики из свинца?
Были. Проще отлить дома и освятить ,чем покупать. Резали и из кости и из дерева и вообще из подручного материала.
Название: Re: Комрады, опознайте крестик
Отправлено: ЦАРЕВИЧ_2010 от 22 Марта 2011, 22:17:19
Крестик самодельный, но старый
Название: Re: Комрады, опознайте крестик
Отправлено: Кимряк от 22 Марта 2011, 23:05:47
Крестик самодельный, но старый
Думаю ,не старше нач 18 .
Название: Re: Комрады, опознайте крестик
Отправлено: ЦАРЕВИЧ_2010 от 22 Марта 2011, 23:12:25
согласен насчёт века
Название: Re: Комрады, опознайте крестик
Отправлено: Orthodox от 22 Марта 2011, 23:29:10
Крест голгофский очень похож на крест Староверов,Они старались делать сами себе кресты и передавали по наследству,разделялись на мужские и женские,а свинец вполне реально,у меня свинцовый в том сезоне попался.
Название: Re: Комрады, опознайте крестик
Отправлено: Mix33 от 23 Марта 2011, 08:14:13
Ближе всего Ортодокс, действительно смахивает на староверов. А по датировке я думаю начало 20-го века. Спасибо за участие ребята, сейчас попробую на еще одном ресурсе поинтересоваться.

А ты поинтересуйся где и при каких условиях поиска он был найден!!!
Мих, он всегда лежал в шкатулке у бабушки друга, столько, сколько она себя помнит. Скорей всего принадлежал пробабушке.
Название: Re: Комрады, опознайте крестик
Отправлено: Землеслух от 23 Марта 2011, 10:03:50
По металлопластике я не очень но полностью поддерживаю комрада Orthodox!
У самого есть один свинцовый с поля. Делали их сами люди. 3 раза чистил думал что за сплав такой ??.. пока не ковырнул чутка сбоку - свинец и есть!
Название: Re: Комрады, опознайте крестик
Отправлено: Mix33 от 23 Марта 2011, 10:11:04
ребят, на стороннем ресурсе подсказали что материал цинк  :-\
Название: Re: Комрады, опознайте крестик
Отправлено: Борода от 23 Марта 2011, 10:40:33
ребят, на стороннем ресурсе подсказали что материал цинк
Ну тады если верить этому,при условии что цинк чистый

Первый в России завод по выплавке свинца был построен в Нерчинске в первой четверти XVIII века, а с середины того же века начали систематически эксплуатироваться свинцовые месторождения Алтая и Северного Кавказа.
    Цинк широко стал применяться значительно позднее свинца, хотя сплавы его с медью, так называемые латуни, люди знали уже очень давно.

то вот и датировка-конец 18 и моложе
Название: Re: Комрады, опознайте крестик
Отправлено: Mix33 от 23 Марта 2011, 10:52:31
Спасибо+! Будем думать дальше ;)  Нужны доказательства  :D
Название: Re: Комрады, опознайте крестик
Отправлено: Taurus от 11 Апреля 2011, 19:29:46
А мне кажется , что крест не самодельный, а штампованный. На снимке ребра это отчетливо видно  *кофе*
Название: Re: Комрады, опознайте крестик
Отправлено: Orthodox от 27 Апреля 2011, 13:46:43
"да воскреснет Бог" далее не очень понятно, но думаю что "и расточатся врази его"

а я думаю дальше: "и разойдутся врази его"....практически тоже самое

Нашел на одном из форумов  только там  форма в виде кулона, а изображение на нем креста и надпись индентично, Цитирую:
.... действительно, в молитве кресту, изменилось всего 1 (одно) слово: у старообрядцев "Да воскреснет Бог, и РАЗЫДУТСЯ врази Его", после реформы Никона "Да воскреснет Бог, и РАСТОЧАТСЯ врази Его". Только в 19 веке, на пластике встречается и такое и такое синомное написание этого слова. Если взять несколько молитвенников, дореволюционных и после, там встретится и такое и такое написание.
Название: Re: Комрады, опознайте крестик
Отправлено: Mix33 от 28 Апреля 2011, 09:04:44
Спасибо за отзывы ребята!  *друзья*